japanu auto klubs, forums, auto daļas - japcar.lv
LV EN RU LT EE DE FR JP
 

Login Form






Aizmirsāt paroli?
Vēl neesat reģistrējies? Reģistrācija

Atbalsta


Turbīnu serviss

Toyota 86, GT 86, FT-86, Subaru BRZ, Scion FR-S, toyobaru
Reklāma:
Eiropas hitu radio, ehr
Slavenības un zvaigznes
Antique restored furniture
Visi radio internetā
Aviācija, pilotu skolas
Ultra Racing
 
 
   Foruma sākums Meklēt   DalībniekiDalībnieki   Reģistrēties   Profils   Vēstules   Pieslēgties 
 
Detonācija un ap to.

 
Ievietot jaunu tēmu   Atbildēt    FORUM -> Ar auto saistīts bazars
Autors Vēstule
BriinumsBo
iedomīgs vējagailis


Ziņas: 10689
Atrašanās vieta: Riverside, tru storii

ZiņaZiņots: Tre Jūl 09, 2008 10:59 am   Detonācija un ap to.  
Topiks tika aizsaakts ar domu par detonaacijas indikatora izveidi ar Arduino mikroprocesoru, bet principaa shajaa topikaa var runaat visu par un ap detonaaaciju.
-----------------

Saakotneejais posts:

Lūdzu iesaistīties kādu, kas kautko rubī par detonāciju (engine knock, ping). Kā tā tiek mērīta sensora pusē, kā ECU to mēra un bremzē aizdedzi, kad parādās detonācija.
Vairākas dienas vācu info par produktu TurboXS KnockLite. Te ir apraksts:
TurboXS knocklite
Principā tā ir shift lampiņa ar vadiem un mazu miktoprocesoru iekšā. sākumā to noregulē (piespiežot pogu pie tukšgaitas, 3500, un redline), pēctam tas izdod dzeltenu/sarkanu signaalu, kad notiek nevēlama detonācija. ja cena ir ap 120$(50Ls), diezvai tur ir kautkas mega kruts, pieņemot, ka ir kautkāds PVN, uzcenojums, tad pashizmaksa buutu kautkaadi 20ls.

Gribu noskaidrot, vai reāli tā štelle kautko filtrē (konkrētas frekvences) vai tikai salīdzina iestatītus mērījumus (spriegums V).
Man liekas, ka darbība ir vienkārša. Knock detection sensors (stock vai aftermarket) izdod konkrētu spriegumu attiecīgi troksnim motorā. Augot apgriezieniem troksnis palielinās. Pie detonācijas troksnis ir daudz lielāks un izveido tādu kā pīķi trokšņu līknē (skat.bildi). Un tad šis te mazais aparāts vienkārši salīdzina RPM spriegumu ar sensora spriegumu un pie pārāk lielas atšķirības ierubī lampiņu.


Tā kā iegādātā plate priekš mana ECU -> Nokia N810 projekta nolasa spriegumus, domāju varētu uztaisīt kautko līdzīgu. Saglabāt nolasītos datus un sazīmēt līknes un paskatīties kas tur notiek.

Prātā jau ir 3 problēmas:
1) Arduino mikročips lasa ar aptuveni 2-5ms intervālu (procis 16Mhz, bet tas tā). Bet pie 6000RPM ir 100 apgriezieni sekundē, pareizinam ar četriem cilindriem un citu kustīgo daļu intervāliem un skaņām.. detonācija var notikt jebkurā brīdī un vai to paspēs uzķert? no otras puses - pofig kad viņa notiek, jo detonācijas skaņa caur korpusu iet ilgāk nekā 5ms :/
2) aizture - ja salīdzinam RPM līkni (pieņemot ka tā ir robaina, uz katra cilindra degšanu izdarot skaņu) un sensora līkni. Teorētiski taču paiet zināms laiks, līdz skaņa nonāk līdz sensoram, kā arī signāls līdz mikročipam..
3) man aizdomas ka intervāls, kurā čips pārsūta infu , flash nolasa (nerunājot par saglabāšanu text failā) nespēs būt ātrāks par 10ms (100 kadri sekundē)

Tātad - vai tur notiek kautkas maģisks, vai arī tiešām tiek salīdzināts spriegums ar primitīvu taisni, kas sazīmēta pēc RPM (kā attēlā)

Tagad jūsu speciālistu viedokļi! Laughing


Pēdējo labojumu veicis BriinumsBo Otr Okt 12, 2010 10:15 am; pavisam labots 2 reizes
Skatīt lietotāja(-u) profilu(-s) Sūtīt privātu vēstuli Apciemot ziņotāja interneta lapu
VV
Pilots


Ziņas: 1593
Atrašanās vieta: RIGASIDE, MUTHAFUCKA!!

ZiņaZiņots: Cet Jūl 10, 2008 9:21 am    
bljin kaadu vakaru, kad buus eksameni aiz muguras peec kaadiem paaris alinjiem es uzrakstiishu visu, ko domaaju bl** par to jo**** na*** detonaaciju un visu, kas saistiits ar priekshmetu kur to visu malj Laughing
Skatīt lietotāja(-u) profilu(-s) Sūtīt privātu vēstuli
BriinumsBo
iedomīgs vējagailis


Ziņas: 10689
Atrašanās vieta: Riverside, tru storii

ZiņaZiņots: Cet Jūl 10, 2008 10:42 am    
Vikmanis rakstīja:
bljin kaadu vakaru, kad buus eksameni aiz muguras peec kaadiem paaris alinjiem es uzrakstiishu visu, ko domaaju bl** par to jo**** na*** detonaaciju un visu, kas saistiits ar priekshmetu kur to visu malj Laughing


ar nepacietiibu gaidu. cik saprotu, jums tur padziljinaati par to visu Smile cerams ka par waqter injection arii vareesi atbildeet, kad publiceeshu rakstu LaughingD
Skatīt lietotāja(-u) profilu(-s) Sūtīt privātu vēstuli Apciemot ziņotāja interneta lapu
jnk
motorists


Ziņas: 630

ZiņaZiņots: Cet Jūl 10, 2008 2:25 pm    
palasi megasquirt lapā, manliekas tur bija par to procesu.
runājot par sensoru, tas vairāk līdzinās mikrofonam un shēmai vajadzēs mācēt atfiltrēt frekvences, ne tikai nolasīt spriegumu.
vispār detonācijas devēji ir murgs, kuru var pavilkt tikai paši autoražotāji un pielāgot katram dzinējam utt. galīgi neuzticami viņi ir, ja grib kautko darīt pa nopietno. priekš tam ir izplūdes gāzu temperatūras un lambdas mērītāji.

_________________
rust in piece ricing team
I love the smell of wd-40 in the morning. Smells like ... victory.
Skatīt lietotāja(-u) profilu(-s) Sūtīt privātu vēstuli
BriinumsBo
iedomīgs vējagailis


Ziņas: 10689
Atrašanās vieta: Riverside, tru storii

ZiņaZiņots: Cet Jūl 10, 2008 2:45 pm    
un kaa ar shito tuuli aka KnockLite?
nevar saprast vai vaig taadu vai ne :/

a ko dod EGT un AFR? pie tikko uzsilusha motora detonaacijas nav? un pie pareiza AFR? piemeram vienkarshi no spiediena.. un vai tad izpluudes gaazu temperatuura baigi atkariiga no virzulju/cilindru karstuma?
Skatīt lietotāja(-u) profilu(-s) Sūtīt privātu vēstuli Apciemot ziņotāja interneta lapu
jnk
motorists


Ziņas: 630

ZiņaZiņots: Cet Jūl 10, 2008 6:13 pm    
BriinumsBo rakstīja:
un kaa ar shito tuuli aka KnockLite?
nevar saprast vai vaig taadu vai ne :/

a ko dod EGT un AFR? pie tikko uzsilusha motora detonaacijas nav? un pie pareiza AFR? piemeram vienkarshi no spiediena.. un vai tad izpluudes gaazu temperatuura baigi atkariiga no virzulju/cilindru karstuma?


knocklite lieto jebkuru sensoru un apstrādā signālu, tb ir tas, kas vajadzīgs, tikai vai tu pie tā izejas signāla varēsi normāli pieslēgties?
par egt un afr izmantošanu bija kautkur raksts, grūti atrast uzreiz :S
gāzu temperatūra nav stipri atkarīga no dzelžu karstuma.
reku raksts par dzelžu karstuma devēja un egt kombinācijas izmantošanu, ko lieto sporta kartingos, piemēram, rotax maxā, kur ir divtakteris ar ūdens dzesi: http://www.foxvalleykart.com/egt.html
megasquirta http://www.megamanual.com/ms2/knock.htm bet tur ir tikai par atrašanos vietu un vairāk specifiska info, kas itkā nav vaidzīgs tam knocklite.

vienvārdsakot detonācijas devējs ir laba lieta, bet es nez, cik reāli ir pašam tādu uzlikt uz motora, kam tāds nav bijis tā lai labi strādā. tur ir vesela zinātne ..

_________________
rust in piece ricing team
I love the smell of wd-40 in the morning. Smells like ... victory.
Skatīt lietotāja(-u) profilu(-s) Sūtīt privātu vēstuli
BriinumsBo
iedomīgs vējagailis


Ziņas: 10689
Atrašanās vieta: Riverside, tru storii

ZiņaZiņots: Piek Sep 12, 2008 9:28 am    
http://home.netcom.com/~bsunda...../Knock.htm

http://home.netcom.com/~bsunda.....Sounds.htm

http://home.netcom.com/~bsunda.....listen.htm
Skatīt lietotāja(-u) profilu(-s) Sūtīt privātu vēstuli Apciemot ziņotāja interneta lapu
Vetal
Specnaz
Specnaz


Ziņas: 753
Atrašanās vieta: Riga - Geneva

ZiņaZiņots: Pir Sep 15, 2008 11:31 am    
Ari baigi aktuala lieta... Bet cik saprotu, labak tomer pasham ar ausim klausities to detonaciju. Respektivi vajag kautkaa pastiprinat stock sensora signalu Rolling Eyes
Skatīt lietotāja(-u) profilu(-s) Sūtīt privātu vēstuli
BriinumsBo
iedomīgs vējagailis


Ziņas: 10689
Atrašanās vieta: Riverside, tru storii

ZiņaZiņots: Otr Okt 12, 2010 9:48 am    
rekur chalis laboratorijaa uztaisa savu detonacijs kontroli (tada pati kaa iebuuveeta orgjinaalajos ECU, bet nav iebuuveeta aftermarket ECU, kaut apexi vai motec..)

http://www.vehicular.isy.liu.s.....497_KS.pdf
Skatīt lietotāja(-u) profilu(-s) Sūtīt privātu vēstuli Apciemot ziņotāja interneta lapu
Vetal
Specnaz
Specnaz


Ziņas: 753
Atrašanās vieta: Riga - Geneva

ZiņaZiņots: Otr Okt 12, 2010 10:15 am    
interesanti, tur 1 CR punkts dod tikai ap 2% efficiency (rajonaa ap 9:1), tas izskatas par maz

_________________
Firebird 5.7T;
fastest Nissan in Latvia - 12.04 @ 194km/h, 7.95 @ 154km/h
Skatīt lietotāja(-u) profilu(-s) Sūtīt privātu vēstuli
BriinumsBo
iedomīgs vējagailis


Ziņas: 10689
Atrašanās vieta: Riverside, tru storii

ZiņaZiņots: Otr Okt 12, 2010 10:39 am    
tiem kas meklee kautko vienkaarshaaku un leetaaku par J&S Safeguard:
Silicon Chip Ignition System
Skatīt lietotāja(-u) profilu(-s) Sūtīt privātu vēstuli Apciemot ziņotāja interneta lapu
BriinumsBo
iedomīgs vējagailis


Ziņas: 10689
Atrašanās vieta: Riverside, tru storii

ZiņaZiņots: Otr Okt 12, 2010 11:25 am    
laikam no visiem izlasītajiem rakstiem, šis ir sakarīgākais, kas kaartiigi iekalj par detonācijas un "pre-ignition" atšķirībām
http://www.contactmagazine.com.....asics.html
Skatīt lietotāja(-u) profilu(-s) Sūtīt privātu vēstuli Apciemot ziņotāja interneta lapu
Attēlot ziņas sākot no iepriekšējās:   
Ievietot jaunu tēmu   Atbildēt    FORUM -> Ar auto saistīts bazars Laiks ir: GMT - 10 stundas
Lapa 1 no 1

 



 
 
© 2012 Japcar - japāņu auto klubs
Latvijas Reitingi on-line.lv Auto/moto Auto_moto
 
 
TOP japcar.lv